Большая Тёрка / Мысли / Личная лента KirillBunya /
Смотрю я телек, лажу в Интернете, почитываю всякие разные СМИ и замечаю, что много стали говорить о церкви. Вот мне и стало интересно, как «народ» относится к церкви.
Ведь ещё Гоббс говорил, что чем сильнее становится давление государства на массы, тем влиятельнее становится религия (идеология). А сейчас церковь, как ни странно, усиливается. Молебен в воскресение, передача «Церковь и мир» на центральном канале (не говоря уже об ОТДЕЛЬНОМ канале на кабельном ТВ), популярность Патриарха Кирилла и т.д. Так что, пишите! Интересно узнать ваше мнение.
Простите, но я не хочу никого обидеть и так далее. Тем более не хочу говорить, что Бога нет и критиковать всю религию. Я лишь интересуюсь общественным мнением.
KirillBunya, телек я не смотрю, сам не крещёный, как и родители и деды, в храмах не бывал, темой не интересуюсь, потому отношение у меня было к ней всегда ровное, до недавнего времени...а изменилось оно после нескольких встреч в педе (я на заочке, так ша вижу преподов пару раз в год) с преподами больными ПГМ, ну дико бесят эти мракобесы больные на всю голову, выводит из себя их абсолютная ненависть и нетерпимость ко всему не православному и не воцерковлённому...
Единственное что помогает перед встречей с этими личностями это просмотр клипов группы «Ансамбль христа спасителя», просто даёшь себе внутреннюю установку, что грешно обижаться и раздражаться на убогих и больных.
Marlog, был в жизни случай, когда мне довелось путешествовать по «Золотому кольцу». Ну вот была там гид, женщина в возрасте, явно на пенсии и подрабатывает в турфирме. оказалось, что бывший учитель истории в школе. Так вот она перед каждым храмом лоб себе разбивала, колени в кровь и крестным знамением сто раз себя осеняла... Думаю картина понятна. Ладно, против я ничего не имею, пусть верят, сам крещёный. Но мне стало интересно и я задал вопрос: «Раньше, в СССР, не было принято быть верующим. А почему сейчас вы лоб разбиваете?» -«Да, в молодости была ярой коммунисткой сама презирала этих верующих... А теперь, старость и я со временем поняла, что есть что‑то такое (всм БОГ) и т.д.» Остаётся думать, что как только болячки в старости полезли, стало трудно, она поверила резко в Бога. И таких случаев много.
Salmon, да, особенно это бесит при общении с преподавателями, которые используют своё служебное положение и авторитет в целях принудительной пропаганды. Однажды нас заставляли в качестве зачёта представлять перезентацию по одному из православных праздников, я тогда правда сослался на то что был не в курсе темы и сделал презенташку на тему проведённого лит. фестиваля, чем вызвал не хилую волну срача и ненависти со стороны православнутой преподши.
Salmon, вы вообще где на таких натыкаетесь? Я долгое время встречалась с мальчиком, который православную гимназию закончил, а потом духовную семинарию (причем экстерном)- никакого пгм, никакого навязывания, мы вообще по‑рок‑н-роллу оттягивались :) просто человек пришел к Вере через разум, а не через моду или там через страх болячек и небытия. да и вообще я много прекрасных людей знаю, которые действительно верят в Бога, знают священные тексты и вообще историю и не стремятся метать бисер перед свиньями, которые кичатся своим атеизмом) веришь‑не веришь- личное дело каждого, пропаганда отпугивает, безучастие делает равнодушным..
вы вообще где на таких натыкаетесь?
leeroy‑ka, в совершенно случайных местах, у меня к примеру у друга мать с ПГМ, однажды меня в автобусе какой‑то тип застал(не сектант, хотя по моему разницы последнее время особо нету) и призывал пойти в церковь помолиться за грехи(?!?!... сам иди и молись, я то тут причем), в школьные времена она его посылала в церковь купить освященный хлебушек и прочей ерунды и постоянно срала на нас кирпичами, что мы не хотим идти в церковь.
Я не кичусь своим атеизмом, более того, я верю, но не по библии или по корану, а просто верю и всё, мне для этого не надо ходить в церковь и пытаться промывать кому‑то мозг, просто стараюсь поступать в соответствии с совестью, моей, личной совестью. Я не замаливаю грехи и не жду что мне их кто‑то отпустит, все совершают ошибки и в этом нет ничего плохого, я просто признаю, что это была ошибка и стараюсь поступать в похожих ситуациях иначе.
встречалась с мальчиком, который православную гимназию закончил, а потом духовную семинарию (причем экстерном)- никакого пгм, никакого навязывания, мы вообще по‑рок‑н-роллу оттягивались
Думаю дело в том, что там вера воспринималась, как что‑то нормальное, а не особенное, что ставит тебя выше других, видимо поэтому он и не рвался никого учить жить, веришь — ок, не веришь — ок. Это именно то, как я понимаю веру, а всякие плюшки, типа: смотреть, как стоит толпа в храме христа спасителя и там выступает какой‑то миссионер(не разбираюсь в чинах РПЦ, но типа президент РПЦ) и рассказывает какую‑то «мудрую» историю со «смыслом» и кривущими метафорами, современными, связанными с IT — я не понимаю зачем это всё. Чтобы произвести впечатление на толпу, мол вон какой я умный, какие слова знаю(!).
Salmon, в семинарии дебилов вагон, мой друк- скорее исключение xD
блин, ты так про церковь пишешь, что сразу видно, что ничерта о ней не знаешь)) я тож не знаток, но ума‑то хватает понять, что все церковные ритуалы (плохое слово, но пусть останется)- это очень символично, это отражает историю христианства. нельзя сказать, что церковная жизнь- это фиглярство и показуха. наоборот, там все предельно логично и обоснованно, но для людей невоцерковленных (вроде нас)- кажется абсурдом.
но для кого я это все пишу..:)
GRANDFATHER, ты когда влазишь в чужой разговор наверное хорошо думаешь. У нас с leeroy‑ka более‑менее схожая система ценностей касаемо этого вопроса.
Кстати это плохо говорит о тебе в первую очередь.
Наверняка то, что ценю я кто‑то может назвать ерундой, но вот меня это не заденет, потому что понимаю, что для меня это важно, а для него нет.
Ты очевидно нет.
Научись понимать людей и будет тебе счастье. Уж тем более, что ты, очевидно прочитал пост, а следовательно для тебя даже открыто откуда пошла моя нелюбовь к всему церковному. Так что думай, прежде чем выставлять себя идиотом.
KirillBunya, никогда не думал, что РПЦ с верой как‑то связаны, по моему только с зомбированием и отуплением. РПЦ в СМИ — дело в том, что РПЦ совсем недавно узнало о том, что чтобы лучше промывать мозг — надо покупать время на ТВ, когда они до интернета доберутся, я даже не представляю что начнется...
KirillBunya, Во‑первых, есть подозрение что пытаются навязать религиозность «сверху». Во‑вторых, разразилось несколько околоцерковных скандалов. В‑третьих терроризм, с одной стороны террористы пытаются использовать мотив джихада для борьбы с «неверными», в связи с этим государство в свою очередь напоминает, как оно уважает верующих, что религия это в первую очередь гуманитарная наука.
Церковь всегда с государством в «симфонии»-обеспечивает идеологическое прикрытие действиям государства. Поэтому если «усиливается» государство то «усиливается» и церковь. Притом в нашей стране и то и другое иллюзорно — удалось подзаработать на нефти призрак голодной смерти отступил, а то что проблемы не решены принципиально да Бог с ними. Так же и с церковью понастроили приходов, церквей, кадрового голода тоже вроде нет(откуда кстати все), а то верующими себя считают только1,6% русского населения это неважно. Патриарх Кирилл в спорах с католиками может сколько угодно спорить и утверждать, что православных в России 120 млн, на самом деле стоит церковь в ней батюшка ведет службу, а у него паствы один человек. Известно когда аппарат управления больше 5000 чел он уже не нуждается в обьекте управления‑народе. Иллюзия все и усиление нашего государства и усиление церкви.
KirillBunya, Вот тебе и вот. Верить надо пастафарианству это самая лучшая вера. Рамэн брат.
KirillBunya,
1. Самые
маловерные из вас те, кто более других
молятся и думают, что от того им более других дано будет. Ибо сами не разумеют, во что верят. Словно попрошайки,
ни на что иное не способные, униженно молят об исполнении своих желаний. Что
клянчите вы у Бога? Иль думаете, ошибался
Он, послав вам то, что имеете, и поучать Его хотите, как ошибку ту Ему
исправить должно? То значит — неразумен ваш Бог. Почто Его тогда Богом
называете, зачем в Него верите и молитесь Ему зачем? Сами вы не знаете, чему
кланяетесь. И мало в вас веры истинной.Говорю же вам, что быть маловерным хуже, чем
не верить вовсе. Ибо Бога отрицая, к Богу придёшь. Потому как, в какую бы
сторону на земле ни пошел ты, все равно к океану выйдешь. Но если слаба вера
твоя, то не идешь ты никуда, лишь из стороны в сторону качаешься.
Иисус Христос.
Полный текст — http://clubs.ya.ru/4611686018427443394/replies.xml?item_no=782
KirillBunya, атеист до мозга и костей. отношение к церкви пренебрежительное, не более, чем здание. попам я не доверяю, т.к. до конца не понимаю, чем они занимаются и откуда берут деньги. отношения к богам..., как сказать, ну вообщем нет никого отношения.
напомню вдруг некоторым, что это субъективное мнение, которое к истине скорее не имеет отношения.
KirillBunya, агностик. К религиям отношусь равнодушно. К представителям религий тоже, пока они не пытаются указывать как нам жить в нашем светском государстве. Однако поступки, типа того что вытворяли «взбесившиеся пилотки» я крайне не одобряю. Нечего церкви к нам лезть, но и к религиозным людям лезть не стоит, тем более так грубо. Надо уважать взгляды других людей.
KirillBunya, в какого‑то из богов — не верю. Много их. Ну и чисто с практической точки зрения лучше в них не верить: представь, всю жизнь ты молился, постился, ходил на службы, а потом умер и БАЦ! Оказался на мосту из конского волоса, и сорвался с него, попав в ад Исламской религии. К неверующим же любая религия гораздо мягче относится, чем к еретикам.
KirillBunya, Все эти холивары о религии сплошное пустозвонство...можно верить хоть в камень с дороги, но если эта вера истинна, она поможет, а когда человек идёт в церковь, или ещё куда и верит в тот суррогат, что ему подсунули, то это принесёт лишь проблемы и неопределённость. «Религия» это намного большее понятие чем в это вкладывают, каждый должен найти свою веру, то, во что он действительно верит, будь то предмет, образ или мечта...для тех же кто не хочет этого делать, кто не хочет прислушаться к себе и понять свою сущность, существуют специальные загоны.
РПЦ, подобная же организация у мусульман, иудеев это самые древние социально‑политические партии. Очень могущественные и идеологически очень хитро устроены. Вы никогда не докажите им что бога нет, а им вроде как и доказывать ничего не надо, потому что они(воцерквлённые) решили никогда и ни за что не аргументировать свою позицию. А ведут разговор, точнее агрессивные проповеди с позиции чудес(что не опровергаемо и недоказуемо). Более чем уверен что у лидеров этих «партий» существует негласный договор о разделе «умов» трудящихся и власти над ними. Я атеист и никого не упрекал верующих, но ходить и падать на колени перед патриархами, целовать их «мазолистые» ручонки, которые тяжелей кадила в руках ничего не держали — маразм.
KirillBunya, я думаю в будущем обществу прядется либо отказаться от религии вовсе, либо придумать одну универсальную для всех. Зачем нужна религия? Чтобы недалеким разжевать что такое хорошо и что такое плохо. Просвещенные же люди больше полагаются на науку, здравый смысл, логику, и на нечто, что нельзя выразить словами
А так РЦП это наше, а наше это хорошо.
Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
KirillBunya, я агностик. К РПЦ отношусь исключительно положительно, хотя бы из‑за того что это исключительно Российское ответвление христианства.
Хотелось бы ответить всем желающим разогнать РПЦ — хотите кучу сект? Вон, в 90-е, когда церковь была ослаблена, власть тоже, в России появились — мормоны, иеговисты, сатанисты, экстрасенсы‑шарлатаны и прочая шваль. Вообще создаётся впечатление что почти все отписавшиеся в этом посте горячие последователи всех этих говно‑религий!
Ктулху съел этот комментарий 1 мая в 12:04
Адресовано всем:
Сейчас модно говорить о том, что человек хорошо относится ко Христу и плохо — к Церкви. Это результат того, что люди не читают Евангелия и знать не хотят, чему же учил Христос — а учил Он о Церкви и очень ясно. «Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Матф.16:18)» «а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. (Матф.18:17)» Наше подлинное отношение ко Христу проявляется в том, как мы относимся к Его Церкви. Ни Господу, ни Апостолам, ни истории неизвестно никакого «Христианства гордых одиночек». Быть Христианином — значит принадлежать к Церкви.
KirillBunya, по мне так церкви, как и любой иерархической организации, в рамках данного государства, будут присущи пороки населения (общества) его населяющего, что будет верно для любой подобной структуры; армия, госаппарат, церковь, МВД и т.д.
Настораживает, что государство для лечения этих пороков подразумевает использование самих этих структур(