Большая Тёрка / Мысли / Личная лента Mushroom-Boy /
На конфессиональной основе в мире произошло не мало злодеяний, с момента появления понятия «религия» (прошу не путать с "верой религиозной") мир делился на 2 лагеря: верующих людей и соответственно не верующих, что не редко перерастало в конфликты — чего стоит одна инквизиция, так же конфликты возникают между разными конфессиями, результатом чего как правило, становятся смерти людей. Народ слепо следует за попами, несет деньги, во имя спасителя можно даже бить женщин, убивать детей, совершать теракты и развязывать войны.
Особенно в свете последних событий, часто приходит в голову мысль: есть ли бог?
Но вопрос этот вполне даже риторический, я давно для себя его решил — никакого бога нет. Я — убежденный атеист. А как считаете вы?
Mushroom‑Boy, В мире не существует 2 одинаковых атомов, отсюда следует что всё вокруг нас уникально и случайным образом взаимодействует друг с другом. При больших скоплениях неопределённости появляются ещё больше необъяснимых причин и случаев в мире. Что обычный человек не может понять физически. Отсюда следует что богом люди считают всего лишь непонимание окружаещего мира.
В церкоф сходи, там бог бывает, поди и не крещеный вот и не веришь в бога.
Mushroom‑Boy, Наука до сих пор не знает закона, по которому атомы и молекулы могли бы организоваться в живую клетку и породить разум. Известный канадский профессор‑биолог М. Рьюз, по своим убеждениям агностик, говоря об идее так называемого естественного возникновения человеческого разума путём эволюции, писал: «Однако, и об этом можно заявить твёрдо, биологическая теория и экспериментальная практика решительно свидетельствуют против этого. В современной теоретической биологии нет ничего такого, что позволяло бы допустить неотвратимую неизбежность возникновения разума».
Mushroom‑Boy, Есть ли жизнь на марсе или нет жизни на марсе‑науке неизвестно. Пока так будет ставиться вопрос‑все будет спекуляцией ума,можно вилять как хотеть,вы начните с вопроса отношений вашей личности и смерти,как вы здесь будете строить теории,вот вы есть,живете,едите,спорите,и вас нет,и где вы будете находиться,вот и пробуйте объяснить себе это,а так исходя из вашей логики все что угодно может быть неугодным,потому что вы решили так для себя.
SharkS, давайте договариваться сразу о терминах,иначе спор будет кашей,само‑со‑знание -то есть я со знанием,вы уже утвердили в вашем вопросе,что оно находится исключительно в мозге(осталось только узнать, что вы имеете ввиду под «мозгом»-видимо то,что находится в черепушке).Итак вы буквально спрашиваете меня,где буду я со всеми своими знаниями,если мозг прекратит свою деятельность?...Так я о том и говорю,что науке это неизвестно,что остается уму? Ему приходится признать веру,она в любом случае есть,а если она есть‑то остается только выяснить во что верит человек.Но он может продолжать убеждать себя что ни во что не верит,это очень удобно,можно красивые теории строить,дискуссии вести,но это же все до старости и это в лучшем случае.А так рано или поздно придется ответить себе на этот вопрос,так у меня вопрос к вам,во что вы верите,прежде всего лично к вам вопрос.
kazak77707, что там будет дальше не известно и религии тоже , НО по крайней мере научное познание мира дает громадные результаты (опыт — факт) которыми мы пользуемся, в отличии от религии ... что можно твердо утверждать благодаря научному познанию мира на данный момент: жизнь в том виде в котором она представлена — конечна (вместе с самосознанием, фантазиями и желаниями)
SharkS, Напрасно говорите,что религии неизвестно тоже,как раз одной из фундаментальных задач религии и является ответ на этот вопрос,каждая религиозная концепция дает ответ на этот вопрос.Можно даже больше сказать,она во многом и строится на этом основании.В шаманизме это объясняется нижним миром,куда уходят души предков,и где они продолжают существовать,в буддизме‑это кармические отношения личности,в христианстве и исламе акцент на суде после земного существования.Любое сознание,даже по меркам цивилизации неразвитого племени в африке‑пытается дать(и дает) себе ответ на этот вопрос. Наука может зафиксировать прекращение деятельности мозга на основе аппарата,фиксирующего лишь определенные частоты(скажем так)-и на основе этих данных утверждать,что ничего нет,то есть авторитет для науки‑лишь динамика механики,которую она может зафиксировать,посредством созданной ей самой же технической единицы.Но мы то с вами знаем,что человеку свойственно ошибаться. Тут и наука не нужна, чтобы в этом убедиться.А если ему свойственно ошибаться,какие у меня могут быть основания для веры тому,что он создал.Только давление авторитета.Ваш выбор поддаться ему,или попытаться проверить лично.
kazak77707, я думаю дебаты можно прекращать так как мы так и не достигли и не достигнем взаимопонимания в терминах — тезаурус у нас разный.
PS если молотком разбить компьютер то можно ли предположить что та информация что храница на его жестком диске куда то улетит в другой мир благодаря каким то частотам о существовании которых нам не известно — МОЖНО, но не доказуемо ... вот вам и новая религия
SharkS, Буквально ваш вопрос звучит-«Вы не пробовали лечиться средством вместо средства?».Я не знаю как на него ответить.Ну и некую провокацию вижу в вашем вопросе,или вы думаете я не проведу параллели между ведением диалога и исповедью?Проведу .Итак у меня встречный вопрос,если вы будете лечиться,на чем будет основана ваши(лично ваши) вера/знание в том, что средство вам поможет от болезни? Смею предположить,что ваш предыдущий личный опыт и чей‑либо авторитет.Но есть одна загвоздка в медицине как науке‑это мутация болезни,она пляшет исходя из нее,может придумать вакцину,используя собственно эту же болезнь.Я несколько не умаляю достоинство медицины,но надо ж понимать из этих данных,что она не...всимагуща
kazak77707, наука только развивается в то время как религия тянет на дно
SharkS, наверное потому, что это маленькие зеленые ящерки. Им наверняка невдомек, что на разных планетах жизнь развивается по разному и в основе ДНК могут существовать не только органика, т. е. по нашему углеродные основания, но и соединения бора и азота, которые в физическом плане могут делиться друг с другом электронами, образуя аналоги органики, как например боразол, который по большинству параметров идентичен бензолу и просто по химической формуле всместо 6 атомов углерода имеет 3 атома бора и три атома азота. Также доказана возможность развития жизни на основе кремния вместо углерода и теоретически может быть по аналогии с собазосоединениями основаия не в виде кремниевого, а в виде фосфат‑алюминиевого основания, но звезды с последними двумя типами должны быть очень старыми и пережить как минимум два взрыва сверхновой из собственного вещества. Даже отличия в гравитации планеты могут определять внешний вид существующих там существ. На планетам с маленькой гравитацией будут существовать высокие и легкие существа, а на планетах с большой гравитацией могут обитать существа размером со слона или даже голубого кита, а то и больше... Ещё вариации крови могут иметь место — гемоглобин и некоторые вариации гемоцианина имеют полно сходство за исключением того, что в химической формуле вместо атома феррума в гемоглобине стоит атом купрума в гемоцианине. И много ещё всяких вариаций
SharkS, Это был сарказм,выпад в сторону научных достижений,картинка здесь не при чем.Наука всегда будет «только развиваться»,ей всегда только «предстоит ответить на вопрос»,таков ее удел,в этом ничего плохого нет,проблема в том,что человек будет ждать до старости,что изобретут вечное кибер тело куда он переселится и будет дурашлепить жить дальше.
Mushroom‑Boy, в бога, как в единого создателя или всевышнего судью не верю, верю в энергию, любой звук, свет, движение это определенная энергия, воздействие разной энергии вызывает разные происшествия, какая‑то энергия заставила появиться Землю, другая энергия дала тепло ну и т.д. все что происходит в мире, в наших жизнях, это все энергетика разных типов. Тем же наверное, можно объяснить всякие колдовства и полтергейсты, ну это долго описывать (это не научный подход, лишь мои умозаключения), если будет интересно свистите. Я не против церквей саборов и храмов, но не как домов бога, а как зданий несущих в себе энергетику картин, особенностей архитектуры, благовоний и подобного, да, там происходит большой энергообмен, но не по тому, что там есть бог или егу служители.
Верю в то, что Земля это единый организм и когда мы крушим его в одном месте, это обязательно сказывается на всей планете.
А вообще из религий, хотя нет, из религий ничто, вот буддизм близок, но это не религия, это философия.
Mushroom-Boy, само слово «бог» придумано людьми, поэтому в «бога» я верить отказываюсь.
Атеистом был раньше, придерживаясь теории Дарвина, пока не прошёл курсы НЛП, которые изменили моё самосознание и представление о мире в целом. Теперь я убежден в существование высшего разума, которому нельзя дать точное определение или имя. Коллективное бессознательное, возможно как вариант, это и есть тот самый высший разум.
Сомнительно, что человек, да и общество в целом — это самая идеально-сформированная форма жизни, ведь вселенная огромна и безгранична. Вдруг наш мир — это как песчинка в пустыне Сахара; возможно в будущем, технический прогресс поможет ответить на этот вопрос.
Если уж сильно полезть в философию, то космос похож на устройство и структуру мозга. А мы все придуманы каким-то субъектом, и существуем на уровне информации и электрических импульсов в его голове. Существо и есть высший разум, коллективное бессознательное — его знания, а всё живое — энергия, фантазии и мысли (то есть субъективность).
Сам русский (предки были казаками), крещён в христианской церкви, но толерантен ко всем нациям, религиям и традициям, в каждой можно найти свои «+» и «–». но в религии душа лежит больше к исламу (течение суннизм). Нравится некоторая идеология, а также мотивированность мусульман. У них мотивация исходит не только для удовлетворения эго, но и для подтверждения своей веры Аллаху, поэтому она и сильнее. Отношение женщин к мужчинам, почитание предков, запреты алкоголя и наркотиков, демографический рост, способствуют только к развитию всей мусульманской уммы (весь исламский мир) в целом. Верю и в реинкарнацию.
Ещё давно намереваюсь прочесть Библию, Коран и Тору для саморазвития, но некие мои размышления тормозят этот замысел. Эти мысли о том, что при каждом правителе, эти святые писания, переписывались его слугами, для оправдания последствий его совершённых в жизни деяний; также, мера была направлена против осуждения и критики каждой из религий, за совершенные казни и пытки людей, проходившие с фанатизмом, славя «истинного» Бога.
Это моя философия на данный момент жизни, возможно не совсем верная и требующая доработок. Но пока она устраивает меня, а это важно, для личного и внутреннего состояния. Как-то так :).
Mushroom‑Boy, Raffaelka, ну во первых не перетирать а обсуждать, между прочим это нормально среди людей.Какое право они имеют россуждать о нём в таких высказываниях......ну человек вообще изначально имеет право на всё.кроме как на пасигательство на чужое личное пространство ВЫЗВОННЫЕ КАКИМИ ЛИБО ДЕЙСТВИЯМИ ЛИБО СЛОВАМИ.Церковь несколько сотен лет вмешивалась,влияла,извращала а также истребляла нетолько личное (что дано нам с рождения как неотьемлимая данность)но и забирала жизни(как мы знаем из истории)........ну я был в церкви и что ?что я там увидел, припоркованный бенкли одного из попов,купленного на пожертвования,возможно последние деньги прихожан отданые за слепую веру....я подчёркиваю слепую....церковь это таже секта по отьёму денег ......я щас неговорю про веру в бога как некоего творца зоздавшего всё сущее,хотя я щитаю это тоже должно быть личное,сокровенное церковь здесь совершенно ненужна
Mushroom‑Boy, я считаю что бог есть, но он для каждого свой, во всех культурах бог олицетворяет надежду на что либо то «злой» или «добрый» бог,
ведь не зря говорят « человек потерял веру в бога» или человек потерял надежду " такие разные фразы, но в тоже время они одинаковы . это что касается веры.
Опять же есть слепая вера в бога, это как раз те люди которые говрять почему бог не защищает нас от терактов/убийст/ несчастных случаев, на полном серьезе . короче больных и помешанных, про таких людей я говорю «Вера головного мозга»
короче говря вера в бога это сугубо индивидуальное и личное, для каждого он свой, для каждого народа нации, для каждого человека, бог еще раз повторюсь это олицетворение веры в себя и надежды, для каждого верующего, для каждого оно разное абсолютно .
Mushroom‑Boy, издавна люди, увидев непонятное явление, типа пожара в лесу, урагана, извержения вулкана и т.д., не могли дать этому объяснение, уповали на высшие силы, далее именуемые богом. Так вот... сейчас, бл*дь что, каменный век? И да, в кое какой книжечке есть намек на одну интересную весч — если я не буду верить в бога и любить его — меня посадят в ад. Что за рабство? в жопу такого бога. Налетайте.
Mushroom‑Boy, если и есть некий высший разум, создавший вселенную, то он крайне далек от наших представлений о нем и его явно волнуют судьбы отдельных людей, молящихся ему, не более, чем нас судьбы отдельных муравьев в муравейнике. Впрочем думаю и человечество в целом его волнует не больше, чем нас муравейник. Разве что мы и впрямь единственные разумные существа во вселенной, что крайне маловероятно.
Mushroom‑Boy, Есть люди,которые в силу определенных обстоятельств поступают тем,или иным образом. Есть патриархи в дорогих тряпках,с швейцарскими часами на запястье,и не хилыми счетами в банках. Есть те кто бросает всё,и идет служить Богу отрекаясь от всего мирского. Есть бандиты строящие на свои кровавые храмы,в надежде на искупление. Так что Бог он есть в каждом,и для каждого он свой.
Mushroom‑Boy,
Бог есть! Чтобы в этом убедиться, нужно начать искать Его. Просто обратитесь к Нему, и попросите, чтоб ОН открылся вам. Независимо от того во что вы верите, атеист или нет. Человек не может прийти к Богу путем умозаключений, Бог сам открывается людям, ищущим Его. Проявите в этом вопросе настойчивость и будете иметь свой личный духовный опыт. Вопрос религии и конфессий это уже вторично.
Mushroom‑Boy,Ничто не пропадает даром и уж тем более энергия...после физической смерти, любая сущность повторяет путь тела, разрушаясь на множество осколков (неосознанные мысли, воспоминания, обрывки из прошлого), сознание, то самое «Я», перестаёт существовать, эти осколки, смешиваясь с осколками других людей (возможно и ещё кого то), образуют новые сущности, (неизвестно сколько требуется осколков, для образования новой личности, но это число очень велико, триллионы триллионов осколков, такого числа просто ещё нет, откуда и берутся вдохновения, озарения, вещие сны (осколки не принадлежат времени, предполагают, что и какому то определённому пространству тоже, но есть и исключения, сущность не разрушается, сильные характеры, вожди цивилизаций, революционеры, если дух силён, то возможно сохранить воспоминания, а возможно и всю жизнь в ином воплощении...что более интересно, при разрушении сущности, связь между осколками сохраняется, где бы они не находились, создавая непостижимую для сознания сложнейшую сеть, возможно для того, что бы в случае нужды, «извлечь» нужную личность.
звучит страшновато...но не всё так плохо как кажется, всё таки не совсем уж полный конец, хоть что то остаётся и ладно.