большая тёрка <img src="http://s2.cn.ru/i/terka/logo_terka.png" width="165" height="58" alt="" />

23 мая 2010 в 17:06

Вот,вспомнил одну занимательную задачку;)

Дано:легкий,одномоторный самолёт,с взлётной скоростью 120кмч,и есть ленточный транспортёр,скорость движения ленты которого тоже 120кмч.Вопрос‑если самолёт поставить на ленту транспортёра,и лента будет крутиться в сторону,противоположную движению самолётапри разгоне,взлетит ли самолёт?

140 комментариев

senior

23 мая 2010 в 17:16

Elephant1980, нет

teylon

23 мая 2010 в 17:52

Elephant1980, Ну это уже безблагодарность, задаче очень много лет. И даже разрушители легенд уже это проверили.

22 комментария

Atrinax

23 мая 2010 в 19:27

Elephant1980, нет.

2 комментария

Starter

23 мая 2010 в 20:27

Elephant1980, взлетит, потаму что самолет при взлете отталкивается не от земли(как машина), а от воздуха при помощи пропеллера.

20 комментариев

Miamiboy

23 мая 2010 в 22:20

Elephant1980, безнадежно...

Carleone

23 мая 2010 в 22:32

Elephant1980, кнешно нет, с какова ему лететь? ну только если он с системой вертикального взлета посадки:)

GreenStyle

23 мая 2010 в 22:41

Платиновые треды АИБ. Давайте ещё ТО обсудим.

23 мая 2010 в 22:49

Elephant1980, что же в этой задаче занимательного? Очевидно, что не взлетит.

Ecl1pseD

23 мая 2010 в 22:52

Elephant1980, Фу‑фу‑фу, сколько холиваров было по этой задаче, теперь и тут, не стыдно?)

17 комментариев

Veleena

23 мая 2010 в 22:59

Elephant1980, в идеале, задача вроде без скоростей(нет ограничений на скорости, трения, износ...)? При ваших условиях не взлетит.

Винт самолета создает движение воздуха, и естественно при скорости самолета относительно земли 120км, скорость воздуха у крыла больше. Тоесть при движении самолета относительно транспортера 120км, а относительно земли 0км на крыло будет действовать сила воздуха только «нагнетаемого» винтом некая прибавка, чего, естественно, не достаточно.

2 комментария

senior

24 мая 2010 в 01:44

Elephant1980, Я понял, взлетит, конечно, просто колёса у него будут вращаться с двойной скоростью = 240 км в час, то есть никто не говорит, что он приклеен к земле, он двигается относительно взлётной полосы со скоростью 120 км, его толкают двигатели, просто полоса ещё, к тому же, сама двигается ему навстречу, ну и что, подъёмная сила‑то создаётся и самолёт взлетает.

6 комментариев

5594

24 мая 2010 в 07:39

Elephant1980, пожалуй не взлетит так как появится дополнительная работа на преодоление силы трения, при этом скорость у самолета снизится, если я правильно понял условие задачи.

PochetMan

24 мая 2010 в 13:44

Elephant1980, ответ да

Perat

24 мая 2010 в 16:17

Elephant1980, нет нет нет и еще раз нет

Тут, пожалуй, важно не передвижение самолёта, а циркуляция воздуха вокруг крыла, что создаёт подъемную силу. От того что колёса крутяться — нагнетания воздуха у крыла не будет, также как и циркуляции. Следовательно, скорость он наберёт, но не взлетит

Leshij

24 мая 2010 в 16:19

Elephant1980, да не полетит он.

Естественно очевидно, что относительно земли самолет с «конвеером» находится в состоянии покоя, а следовательно воздушного потока вокруг крыльев не будет вообще, за исключением естественного движения воздуха. Следовательно подъемной силы не будет.

Для взлета самолета нужна подъемная сила, она создается за счет того что крылья расположены под углом, тем самым воздушный поток встретившись с крылом самолета обтекает его, снизу и сверху с одной скоростью, и за счет расположения крыла давление воздуха снизу больше чем сверху, так и создается подъемная сила, и чем быстрее самолет движется относительно земли, тем больше подъемная сила. В состоянии покоя относительно земли подъемная сила настолько мала, что не способна поднять самолет.

21 комментарий

Marina83

24 мая 2010 в 17:41

Leshij, а с чего ты взял,что в состоянии покоя??тем более относительно земли??с чего такая выкладка?

14 комментариев

24 мая 2010 в 20:17

Marina83, скорость самолёта равна скорости ленты по модулю, но противоположна по направлению => V1+V2=0. Само собой, что перемещение самолёта относительно земли при этом равно нулю.

13 комментариев

25 мая 2010 в 15:44

SerbIy, это утверждение на 100% верное,если скорость самолёта зависит на прямую от скорости вращения шасси!а, как,нам известно‑движит самолётом не шасси;)

12 комментариев

25 мая 2010 в 17:33

Elephant1980, Это да. Но можно вместо скорости написать силу, которая при достаточном трении будет компенсироваться. Но трение нам не дано, увы

11 комментариев

25 мая 2010 в 17:54

SerbIy, не догнал‑причем тут трение?и про какую силу ты говоришь?

10 комментариев

Leshij

25 мая 2010 в 18:35

Elephant1980, скорее всего SerbIy подразумевает, что движение ленты все равно будет прокручивать шасси, допустим при движении ленты от скорости ленты 10% добавляется к скорости вращения шасси, т.е. при 120км/ч вращения ленты самолет будет двигаться со скоростью 12км/ч. В итоге чтоб разогнать самолет до взлетной скорости(до 120км/ч), мы разгоним шасси до 1000+ км/ч и тут читаем что я писал ниже про то, что сделает и ними будет:)

8 комментариев

25 мая 2010 в 19:01

Leshij,

«при 120км/ч вращения ленты самолет будет двигаться со скоростью 12км/ч.»

почему???если намертво закрепить самолет,шасси будут двигаться со скорость движения ленты,не быстрее,и не медленнее!прибавив скорость разгона самолёта,получим просто двойную скорость,при условии разгона самолёта со скоростью120км\час.

7 комментариев

25 мая 2010 в 19:27

Elephant1980, Я про трение качения шасси о движущуюся ленту на которой самолёт и стоит. И про силу с которой двигатель тянет самолёт вперёд.

Starter

24 мая 2010 в 20:01

Leshij, воздух к земле не привязан, так же как и земля к воздуху, пропеллер от воздуха отталкивается а не от земли.

5 комментариев

Pro1004eJI

24 мая 2010 в 18:07

Elephant1980, Керчь!!!!!

raptor9000

24 мая 2010 в 18:39

Elephant1980, Это из серии что‑то вроде «смотри в корень».. там были такие задачки типа «куда придешь если все время на северо‑восток идешь...» и т.д.

По теме: может быть я и не прав, но первое, что в голову приходит это чтобы самолет взлетел ему нужна подъемная сила, превосходящая силу притяжения, она возникает при разгоне, когда скорость встречного воздуха достаточна чтобы создать такую силу. в вашей задачке скорость воздуха навстречсу самолету будет равна нулю, а пропеллер просто будет рабить вхолостую, т.к. самолет относительно воздуха будет неподвижен.

5 комментариев

Un10R

24 мая 2010 в 23:06

Elephant1980, тыц